Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Вронский - человек-загадка! Replies: 26757 26775 26776 26785 26830 Date : 06 Aug 2005 02:11 GMT From : Denis Kutalyov [Denis] (brol@mail.ru) To : Gleb Iastrebov [gleb14]
Добрый день, Глеб! Добрый день, все остальные! GI> Денис, если у Вас есть время, очень интересно услышать Ваше мнение обо всем GI> этом. Ну, если это Вам интересно... :) Первое, что я хочу сказать - это извиниться перед всеми теми, кто считает, что обсуждение фигуры Вронского на подобных форумах и в подобной форме является лишь оскорблением памяти человека, очень много сделавшего для астрологии. Но я всё же считаю, что подобные обсуждения необходимы - именно потому что фигура Вронского является знаковой для истории отечественной астрологии, и мы просто обязаны знать реальную нашу историю, а не судить о ней по мифам и легендам. Поэтому давайте постараемся быть ближе к фактам. Наиболее достоверные суждения о Сергее Алексеевиче, в целом, можно извлечь из двух групп источников: во-первых, это сохранившиеся видеозаписи и воспоминания других людей о личных встречах с Вронским, а во-вторых, его собственные книги. Крайне интересный факт: Вронский упоминает о своём знакомстве с массой знаменитых людей - как живших в Советском Союзе, так и за рубежом. Среди них астрологи и политики Запада, советские учёные, писатели и партдеятели, и многие-многие другие... Причём он утверждает, что имел с этими знаменитостями не просто шапочное знакомство, но оказал немалое влияние на их судьбу (чего стоит один только рассказ о первой встрече Гитлера с Евой Браун, прошедшей не без помощи Вронского, или история о бегстве Рудольфа Гесса из Германии - причина этого удивительного поступка, оказывается, заключается в данном Гессу совете со стороны нашего астролога-разведчика). Но при этом, обратите внимание, НИ ОДИН ИЗ ЭТИХ ЛЮДЕЙ в своих письмах, мемуарах или выступлениях не упоминает Вронского даже мельком. Предположим, что для советских людей упоминать о своём знакомстве с представителем "буржуазной лженауки" было моветоном - но и в ЗАПАДНЫХ источниках нет ни одного упоминания о Вронском. Или, по крайней мере, я не смог их найти. Поэтому предлагаю всем защитникам истинности легенд о Вронском простейший и убедительнейший способ устранить сомнения скептиков, а именно: привести хотя бы одно-единственное документальное подтверждение биографии Вронского, датируемое 1930-ми - 1970-ми годами. Пусть это будет любая книга об истории Третьего Рейха, или мемуары человека, встречавшего Вронского в советских концлагерях, или свидетельство хоть одного из тех сотен больных, которых Вронский, согласно его утверждению, излечил от рака "биорадиологическим методом". Почему-то за 15 лет я не встретил ни одного такого подтверждения... Очень характерно, к примеру, что в подробнейшем исследовании Эллика Хоуи (Howe E. Astrology and Psychological Warfare During World War II. - London: Rider & Co., 1972), где приведены имена и биографии всех астрологов, у которых были контакты с верхушкой Третьего Рейха, и где установлены даже точные даты подобных консультаций, нет ни малейшего упоминания Вронского или хотя бы какого-то таинственного "польского графа" или иного астролога с невыясненной биографией. Что касается воспоминаний тех людей, которые встречались с Вронским ПОСЛЕ того, как он стал знаменит, то они полны очень странных противоречий. Одни описывают его как человека высочайшей духовности, другие - как человека с несомненным психическим расстройством. Одни говорят о нём как о великолепном астрологе-практике, другие свидетельствуют, что Вронский не знал элементарных вещей, касающихся работы с клиентами. Лично я не был с ним знаком, но имел доступ к ряду его видеозаписей, включая выступления на первом отечественном астрологическом конгрессе (кажется, в 1989 г.) и его беседу с западными астрологами (Ником Кэмпионом и др.). Из этих видеозаписей очевидно незнание Вронским иностранных языков (не только немецкого, но и английского - вопросы западных астрологов пришлось для него переводить), незнание им ряда событий и обстоятельств Второй Мировой войны, в которых он, вроде бы, должен был - согласно легенде - лично участвовать... Когда Вронского спрашивали об именах его преподавателей и соучеников в Берлинском Биорадиологическом институте, он таинственно отвечал, что он не может рассекретить их имена (хотя, напомню, в той же книге Хоуи 1972-го года имена реальных астрологов и оккультных фигур Третьего Рейха были совершенно открыто перечислены). Отдельно и ярко запомнился мне следующий момент: после рассказа Вронского о том, как он тщательно составлял гороскопы и давал консультации всей фашистской верхушке, включая, разумеется, самого Гитлера, западные астрологи его спрашивают: и в каком же знаке у Гитлера был Асцендент? На что Вронский отвечает: "Ну, сейчас я уже, конечно, не помню..." Правда, весьма сомнительно, чтобы личный астролог руководителей Третьего Рейха не помнил даже восходящего знака Гитлера? Можно, конечно, попробовать объяснить такие странные провалы в памяти пережитой Вронским контузией, но уж какая-то чересчур изощрённая и избирательная получается контузия... ;( И резко исчезнувшее знание языков можно отнести к действию той же контузии... И совершенное несоответствие паспортной даты рождения с той, что приводится в книгах Вронского, можно списать на тайны разведки... Но здесь перед нами встают самые главные и неоспоримые источники информации - его книги. Начиная с первой книги Вронского ("Астрология: суеверие или наука?") и кончая последней (выпускающимся сейчас в ЦАИ многотомником) несомненно обилие ляпов в изложении истории астрологии, в том числе астрологии 20 века. Даже многие имена астрологов перевраны. Но это ладно - предположим, это просто не конёк Вронского. Обратимся собственно к излагаемой астрологической системе. Первое, что бросается в глаза - несомненное воздействие Авестийской системы Глобы. Прозерпина и Хирон управляют знаками и даже конкретными градусами Зодиака, Чёрная и Белая Луны учитываются, рассчитанные по Глобовским эфемеридам. При этом нет ни одной ссылки на Глобу, но постоянно проводится мысль о том, что это немецкая традиция астрологии, почерпнутая Вронским во время обучения в Берлине в 1930-е годы. Хочется напомнить, что Белая Луна введена Глобой, Хирон был открыт в 1977 г., да и Прозерпина - это изобретение российских астрологов перестроечной поры. Что касается немецкой традиции. Сам Вронский называл среди своих основных учителей Крафта, де Воля и Коха. Не буду излагать здесь их системы развёрнуто, скажу лишь, что те, кто не поленится, скажем, полистать в читальном зале РГБ работы Крафта, будет удивлён, насколько далеки его концепции и сам подход к астрологии от того, что мы находим в книгах Вронского. Знакомства с другими ключевыми системами астрологии, разрабатывавшимися в Германии в 1930-е годы, Вронский также не выказывает. В его книгах мы не находим ни применения методов Франка Глана (а именно на этих методах базировался Николай Каллерт, реально обучавшийся астрологии по немецким источникам в 30-е годы), ни малейшего следа космобиологии Эбертина (хотя сам термин "космобиология" у Вронского - один из любимейших), ни подходов Гамбургской школы астрологии. Правда, у Вронского (а вслед за ним - у Шестопалова) упоминается "метод ректификации Гамбургской школы" - но это упоминание лишь раскрывает полнейшее незнание реальных Гамбургских методов, поскольку эти методы настолько далеки от псевдо-Гамбургской ректификации по профекциям на момент первого брака, насколько даже нарочно не придумать. В наши дни, после того, как появилось множество переводных работ западных астрологии, при чтении книг Вронского становится особенно хорошо видно, как далеки они от немецких (и вообще западных) стандартов астрологии - и как очевидно в них влияние отечественных авторов перестроечной поры. Ещё один любопытный факт: ни в одной книге Вронского не приводится ни единого гороскопа его знаменитых клиентов (или пусть даже обычных клиентов). Все гороскопы, кроме его собственной карты и карты его супруги, взяты из общедоступных источников. Да и разбор этих карт весьма условен и выборочен. Пусть мелочь, а тоже наводит на размышления... Ну а об обилии плагиата в работах Вронского уже говорилось немало. И если в ряде случаев за основу были взяты западные источники, не переводившиеся у нас -и потому оставшиеся массовым читателем неузнанными (например, кто у нас знает трактовки Чёрной Луны в знаках, опубликованные Джорджо Бадзоцци на итальянском?), то особо потрясает книга Вронского "Астрология о браке и совместимости". ЛЬВИНУЮ ЧАСТЬ этой книги составляет описание системы китайской астрологии. Так вот, это, как я с удивлением обнаружил в своё время, выходившая в русском переводе книга Роже Элис "Китайская астрология", скопированная ПРАКТИЧЕСКИ ЦЕЛИКОМ (!). Единственное отличие от оригинала заключается в том, что в качестве примера расчёта гороскопа по китайской системе у Вронского приведена его собственная дата рождения и дата его жены. Комментарии излишни... А выводы каждый читатель форума может сделать сам. Не в жажде очернительства, но в накопившемся недоумении, Денис Куталёв http://astrologic.ru


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList